Главный редактор Лучшего радио Цви Зильбер побывал в Нагорном Карабахе, в тех районах, которые перешли под контроль Азербайджана в результате военных действий осенью 2020-го года. В своем репортаже он рассказал о том, как сейчас выглядит Нагорный Карабах, как происходит процесс его разминирования, а также об отношении азербайджанцев к Израилю и Ирану.
Слушайте эфир "Авторске право" с Цви Зильбер прямо сейчас:
В сентябре-ноябре 2020-го года на территории Нагорного Карабаха разгорелся полномасштабный военный конфликт между Азербайджаном и Арменией. Примечательно, что обе стороны назвали конфликт «Отечественной войной». Боевые действия продолжались 44 дня и привели к большому числу жертв, в том числе, и среди мирного населения: погиб 161 человек. В результате Азербайджан восстановил свой контроль над 7 районами Нагорного Карабаха.
Как выглядят эти территории сегодня?
Пока что Азербайджан не пускает на эти территории всех желающих, дороги перекрыты блокпостами. По словам Цви Зильбера, эта зона выглядит ужасающе. От местных деревней почти ничего не осталось. О том, что еще год назад здесь были дома, напоминают только фундаменты, которые возвышаются над землей не более чем на полметра. Недалеко от того места, куда привезли пул израильских журналистов, находится иранская граница. «Как нам здесь рассказывали, через границу переходили иранцы и выкупали у местных армянских боевиков эти дома, что-то вроде 200 долларов за дом. Но они, естественно, не селились в этом доме, а просто разбирали его и вытаскивали все, что можно было выносить, в первую очередь, металлы, крышу, шифер, арматуру». Таким образом, «капитальные каменные дома» оказались разобранными до самого нижнего слоя. Местным жителям просто некуда возвращаться.
Правительство Азербайджана планирует решать эту проблему строительством так называемых «умных сел». Как пишет азербайджанское АМИ Trend «Умные села» или Smart City подразумевают проектирование города с внедрением «электронизации всей инфраструктуры». Их главной целью является предотвращение сильного оттока местных жителей из сел в большие города. На первом этапе планируется строительство 200 домов. Тем не менее, сейчас, по словам Цви Зильбера, эти территории выглядят сюрреалистично, «это в буквальном смысле выжженная земля». «Армяне, когда захватили эти 7 азербайджанских районов, так называемый “пояс безопасности” вокруг армянского Карабаха, они эти территории не заселяли, здесь просто ДОТы. И разрушенные деревни, дома. <...> Видимо население начнет возвращаться сюда нескоро», – рассказывает Цви Зильбер.
Разминирование: всего 20 сантиметров территории в день
«Первый вопрос, которому мы здесь уделяем внимание, – это мины. И это страшное дело», – говорит Цви Зильбер. По его словам, практически вся территория в этих районах была заминирована. Работы по разминированию ведутся с января. Саперы вынуждены продвигаться, в буквальном смысле, ползком сантиметр за сантиметром. «Здесь есть не только противопехотные мины, которые кстати запрещены международной конвенцией, но есть и противотанковая линия, есть просто вооружение, которое побросали, когда уходили отсюда: гранаты, гранатомёты и прочее. Есть специальные растяжки, ловушки с гранатами, минами, которые взрываются на высоте 70 сантиметров и поражают все в радиусе нескольких десятков метров», – рассказывает Цви Зильбер.
Процесс разминирования – очень трудоемкий и осуществляется в несколько этапов. Первый этап – это опрос тех, кто находился поблизости и мог заметить что-то подозрительное. Второй этап – запуск тяжелой техники, которая «обрывает большую часть мин». На третьем этапе специально обученные собаки определяют нахождение мин по запаху. И уже за ними следуют саперы. По словам Цви Зильбера, за рабочий день один такой сапер очищает примерно 20 сантиметров территории. При этом миноискатели помогают далеко не всегда, так как многие мины – пластиковые, и прибор реагирует на них очень слабо.
В первую очередь, сейчас планируется восстановления железной дороги, довольно внушительной полосы земли «шириной где-то 60 метров». Трудно представить, сколько времени уйдет на такую работу. К сожалению, несмотря на все меры предосторожности, здесь уже есть жертвы, причем и среди саперов, и среди обычных людей, случайно здесь оказавшихся. В этой зоне сейчас находится подразделение ООН по разминированию, однако, «они только номинально здесь присутствуют, Азербайджан действует здесь своими силами», – отмечает Цви Зильбер.
Отношение к Израилю
По словам Цви Зильбера, азербайджанцы очень тепло приняли израильскую делегацию: «Здесь очень любят и поддерживают Израиль, что было для меня очень странно. <...> Мы выслушиваем огромное количество комплиментов».
«Все мы конечно обсуждаем между собой, что речь идет об израильских беспилотниках, которые принимали участие в 44-дневной войне». По его словам, азербайджанцы об этом помнят, и даже «на параде победы, который у них был после войны, они несли израильские флаги». Однако причина может быть и не в этом. Журналист отмечает, что исторически «евреи и шииты всегда были союзниками на Ближнем Востоке». Все изменила Исламская революция 1979 года в Иране, превратившая шиитов во врагов евреев.
Отношение к Ирану
Цви Зильбер отмечает, что азербайджанцы «очень не любят Иран и очень любят Израиль». Отношения между Израилем и Азербайджаном сейчас бурно развиваются не только на почве экономического и военного сотрудничества, но и в противостоянии Ирану.
Сейчас примерно 10 миллионов азербайджанцев живет в Азербайджане, а еще 30 миллионов – в Иране». В этом, скорее всего, и состоит основная причина враждебности. У Азербайджана есть «национальная мечта» объединить азербайджанцев не под персидской, а под азербайджанской властью. Президент Азербайджана Ильхам Алиев заявил, что «нас 40 миллионов», тем самым подразумевая амбиции государства по объединению всего азербайджанского народа. Тем не менее, далеко не все иранские азербайджанцы идентифицируют себя так. Таких людей много в иранском руководстве, среди них, например, Махмуд Ахмадинежад. Но, в целом, «отношение к Ирану здесь довольно негативное, они говорят: “это Армения дружит с Ираном, а мы с Ираном не дружим”», – говорит Цви Зильбер.
Главное фото: Цви Зильбер
